Les leçons de TAO et ZIA

petit a petit je commence " l'apprentissage " de mes kakariki.

j'essaierai de mettre régulièrement des photos ou des vidéos de leur progrès .

j'ai commencé hier pour les habituer a ma présence, comme vous l'avez indiqué je me suis souvent tenu a proximité de la cage en leur parlant et en répétant leur prénom .

puis j'ai placé ma main dans la cage, sans aucune friandise, petit a petit, il se sont habitué et ont arrêté de voler dans tous les sens. TAO a même accepté que j'approche de lui a 10 cm, ce que TIA a encore du mal a accepté.

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aujourd'hui on reprend les leçons en milieu d’après midi .

l'idée est de les faire grignoter du millet tenu entre mes doigts, j'ai donc préalablement retirer les branches de millet de la cage 2 heures avant de commencer la " séance "

pour les mettre en confiance, je commence par un " exercice " qu'il connaisse : la main dans la cage sans rien et je m'approche doucement d'eux .
une fois cet échauffement effectué je prends un morceau de millet de 5/7 cm entre les doigts et je place ma main près d'un perchoir . il n'y a eu aucune réaction, c'est a la fois un bon point et un mauvais point : bon point car ils ne s'affolent pas mais un mauvais point car ils ne s'approchent pas .

après 10 minutes sans réactions je m'approche de TAO qui petit a petit s’intéresse au millet et fini pat le grignoter en posant la patte sur la branche de millet .

ZIA, elle, est plus peureuse et n'a croquer que deux fois dans la branche que je lui ai tendu

voici une petite vidéo de TAO qui grignote .

https://youtu.be/hpPj-DZTfaI

a la fin de la séance je leur ai remis le millet dans la cage en insistant sur les félicitations .

demain je recommence et si les résultats sont positifs, j'essaie de les faire manger le millet dans la paume de ma main .

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Invité

Bravo. Beau progrès !

Le millet est bien parce que sur une branche, ce qui permet de les approcher de plus loin.
Par contre, normalement, la grande majorité (chez moi, surtout la femelle d'ailleurs, alors que c'était plutôt la plus craintive au départ) ne résiste pas au tournesol.
Donc, dès que tu passes à l'aliment directement sur la main, tu peux aussi essayer avec une graine de tournesol au bout d'un seul doigt tendu (le reste de la main fermée).
Idem, tu peux aussi enlever le tournesol du mélange de graine.
Puis au fur à mesure des leçons, rapproche progressivement le tournesol sur la paume de la main, puis sur l'avant bras etc ...
Ils finiront très vite à sauter sur ta main , puis voler jusqu'à toi si tu t'éloignes progressivement.

Bien du bonheur en perspéctive. Toute la famille s'éclate vraiment avec nos amours ici !

Fred

aujourd'hui il y a eu cours du soir .

TAO est venu picorer quelques graines de tournesol dans ma main et a posé un patte sur mon doigt. quand j'ai eloigné ma main il a sauté dessus pour prendre une graine et s'en aller aussitot.

ZIA n'en est pas encore là, par contre elle a recommencer sans probleme l'etape precedente en mageant la branche de millet que j'avais entre les doigts .

les cours sont finis pour aujourd'hui, on verra demain .

maintenant j'aimerai trouvé un moyen pour les amener a utiliser la baignoire mais la je ne vois pas ....

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Invité

c 'est déjà une bonne nouvelle alors
Pour la baignoire ca viendra tout seul, commence déjà par les vaporiser

Invité

Super. Cela avance déjà à pas de géant !

Pour la baignoire, pour activer les choses, ne serait-il pas possible de la découvrir ? Peut-être que couverte elle leur fait un peu peur ?

Voir même, une fois découverte, la mettre sur le sol de la cage.

Une fois qu'ils y seront allés 2 ou 3 jours de suite, remettre alors le "couvercle".

Et une fois qu'ils s'y seront bien habitué au sol, avec le couvercle, alors remettre la baignoire à sa place d'origine, en mettant un perchoir devant et de la nourriture sortant de la baignoire pour les attirer ?

Fred

Invité

Si elle ne se découvre pas, tant pis, la mettre couverte sur le sol.
Si la couleur est trop foncée, mettre du foin ou autre "camouflage" sur le toit pour les inciter à s'en approcher et à se familiariser avec cet étrange objet (voir à monter dessus, ils enleveront eux-même le foin).

Fred.

j'essaierai la technique de kikoo pendant quelques jours et si ca ne marche pas j'essaierai celle ci .

je prefere commencer par la technique de kikoo car si elle fonctionne elle a l'avantage de les habituer de suite a la baignoire a sa place definitive et puis la baignoire posée au sol prendrait beaucoup de place ( pas loin du tiers de la surface au sol .

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Fred et Alex a écrit:: les inciter à s'en approcher et à se familiariser avec cet étrange objet (voir à monter dessus, ils enleverront eux-même le foin).

Fred.

ils sont deja familiariser avec l'objet, ils se pose sur l'entrée en forme de perchoir mais pour l'instant ils ne font pas le pas qu'il faudrait .

enfin, je ne vais pas m’inquiéter pour cela, il ne sont là que depuis 48 heures . je ne vais pas me montrer trop impatient .

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D'autant que là, ils en ont eu des nouveautés en peu de temps. En tout cas, bravo pour l'apprentissage, déjà des progrès, c'est la bonne méthode.
Pour info, je ne sais pas si on peut en faire une généralité car je n'en ai eu que deux, mais chez moi les femelles ont toutes les deux été plus difficile à mettre en confiance que les gars.

Bonne soirée

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Invité

Je n'ai pas vu le message de Kikoo là-dessus, mais c'est certain qu'ils devraient vite s'habituer, ils aiment tellement l'eau et ils sont tellement curieux !

Fred.

Fred et Alex a écrit:: Je n'ai pas vu le message de Kikoo
Fred.

c'est sur un autre post, en gros il conseille de jouer sur leur curiosité en ne laissant la baignoire que quelques heures par jour .

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C'est ça, de préférence le matin.

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Invité

Pourquoi pas.
De toute façon, les Kak étant curieux, ils finiront bien par y aller.
Ils auront juste leur 1er bain plus ou moins tôt.

Fred.

moi Yellow, le bain c'est toujours pendant midi ou début d'après-midi!

et monsieur ne veut en prendre un que tous les 2 jours...

en plus, c'est un petit maniaque: la baignoire on la lui met au fond de sa maison,il vient donc sur le perchoir au-dessus,se penche et l'examine sous toutes les coutures!s'il y a la moindre petite poussière ou minuscule graine dedans,il refuse d'y aller!!!!

il rouspète tant qu'on n'a pas changé l'eau...

soit on la lui met d'office si c'est le jour,soit c'est lui qui la réclame car ça,il sait bien le faire!et dans ces cas-là,il y va vite fait ,bien fait...

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au fait,pour l'anecdote et vous faire voir à quel point il sait bien ce qu'il veut et le faire comprendre:

une fois,la baignoire était dans sa maison et il n'y allait pas.par contre il nous faisait comprendre qu'il voulait y aller..on a donc regardé et on n'avait rien vu dedans.on lui a dit qu'il pouvait y aller qu'elle était propre!

et lui qui insistait en rouspétant et nous faisant voir la baignoire!!!

au bout d'un moment,il nous a appelé,nous a bien regardé et volontairement a...fait une crotte dans la baignoire! (ce qu'il ne fait jamais)il savait qu'on allait alors lui changer l'eau.

et c'est là qu'on a remarqué une toute petite graine qu'on n'avait pas vue avant, il avait donc raison le chenapan!!!

sitot l'eau changée, il y est allé au pas de course.....

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Enfin quand je dis matin, c'est le mien, pas le leur (je me lève plutôt tard) du coup, c'est plus 11h que 6h LOL

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j'ai remarqué que chez moi les KAK's avaient vraiment des periodes tres differentes dans la journée. de periodes de grand calme ou ils restent sur un perchoir ou la plateforme et d'autres periodes que je qualifieraient de grands n'importe quoi Razz

je me pose la question de savoir dans laquelle de ces periodes je dois intervenir pour " jouer avec eux " et tenter de les apprivoiser un peu .... plutot pendant qu'ils sont calmes ou plutot quand ils s'ebatent ?

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Ben quand ils sont calmes (genre vers 15/16h chez moi) je leur fout la paix, c'est l'heure de leur pseudo-sieste. En revanche dès qu'ils sont speed, je les laisse voler pendant un quart d'heure dans le salon, histoire qu'ils se fatiguent un peu et je commence le training (approches, appels pour qu'ils viennent, pour qu'ils rentrent dans la cage etc...)

Je fais comme cela, et vous?

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c'est l'idee que je me faisais aussi, sans la partie vol libre pour l'instant. je vais encore attendre un peu pour les lacher .

de toutes facons aujourd'hui, pas la peine de se poser la question du meilleur horaires. j'ai essayé a plusieurs heures de la journée et rien n'y fait ... ils n'ont pas voulu faire quoique ce soit, a peine quelques croques dans le millets ( 2 ou 3 ) .
a croire qu'il savent qu'on est samedi et que le week end c'est relache ...

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Tu as essayé la musique du dernier défilé du 14 juillet ? LOL

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non en revanche j'ai lu qu'il arrivait aux Kakariki de repeter des sifflements si ils les entendent souvent alors je n'arrete pas de siffler " ouvrez le ban " . et si ca marche a la prochaine prise d'arme on remballe les musiciens de la garde et on met un micro devant leur cage ...

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Houla faut pas non plus vouloir aller plus vite que la musique (du 14 juillet, biensûr Very Happy

). J'ai mis au moins 6 mois à faire venir Kiko sur moi. Le premier mois, il y a un an, il avait une super trouille de moi. Ca m'a pris beaucoup de temps et de patience pour lui montrer combien il ne risquait rien avec moi. Maintenant, il est bien moins craintif, mais c'est lui qui décide quand il veut bien venir, il ne se laisse que très rarement caresser, et encore par ma femme, moi il ne veut pas.
Pour son fils né ici, là ça a été bien plus facile, il se laisse caresser sans problème par toute la famille. Pour la petite dernière arrivée il y a un mois: rien à faire pour le moment elle flippe dès que j'approche ma main, mais elle est moins craintive qu'au début. Bref tout cela pour te dire que ça prend du temps, mais qu'on finit toujours par arriver à:
1- leur donner à manger à main
2-les faire venir sur soi (au début c'est eux qui choisissent de venir)
3- les caresser (pas garanti avec tous)

Pour les lâcher,il y a deux écoles: ceux qui attendent, et ceux qui n'attendent pas(un ou deux jours max). D'après moi on peut très rapidement le faire (en tout cas c'est ce que j'ai fait), mais le problème, c'est nous et pas eux. Il faut surtout bien préparer le terrain avant (virer tout ce qui peut être toxique), fermer toutes le portes et fenêtres de la pièce ou se trouve la cage, dans un premier temps voiler les fenêtres et autres miroirs afin qu'ils ne se cognent pas, et surtout avoir du temps devant soi car les premières sorties durent des heures. J'ai appris le truc à tous mes Kakariki, je n'ai jamais eu besoin de les attraper pour qu'ils rentrent, juste leur laisser le temps d'avoir faim ou soif, et ils sont tous rentrés à la fin, sans le moindre traumatisme.
Le mot le plus important avec les Kakariki: la PATIENCE.
Ps: pour les talents d'imitateurs, il parait que c'est possible, mais je demande à entendre, car j'ai l'impression que ce n'est pas leur truc.

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c'est vrai que c'est toujours eux qui décident ce qu'ils veulent ou pas, et ils savent bien le faire comprendre!

quand Yellow veut se reposer et qu'on le laisse tranquille,il nous regarde en baillant d'un air de dire: "foutez-moi la paix" et après il s'installe sur la balançoire en nous tournant le dos,eh oui Les leçons de TAO et ZIA 303814

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je vous donne quelques nouvelles meme si il n'y a pas vraiment matiere car leur apprentissage n'a pas vraiment progresser ( je ne suis pas pressé tout va bien )

TAO mange le millet entre mes doigts si je le presente proche de lui mais ne vient pas vers moi si je suis a plus de 15/20 cm .
ZIA est toujours timide et ne mange le millet que je lui tends seulement de temps en temps et il faut que je lui mette vraiment sous le nez .

comme je le disais je ne suis pas pressé, je vais a leur rythme donc tout va bien

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chez moi, ce qui a incité en premier Yellow à venir manger à la main ,ça a été une feuille de salade frisée! car en meme temps il peut jouer avec

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Le mieux est en effet de trouver ce qui lui plait le plus, chaque Kakariki ayant ses préférences. Pour commencer, le millet permet de laisser l'oiseau loin de la main.
Après, moi j'ai aussi eu Kiko avec de la salade frisée, Citron avec des framboises, bref ça marche avec tout ce qu'ils aiment, en tout cas faut juste être patient. J'en ai une qui est là depuis un mois, pas possible de l'approcher, mais je vais y arriver, c'est sûr Very Happy

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Pas d'inquiétude, les kakariki se copient, donc si Tao approche, sûrement que Zia va le faire un jour en voyant qu'il n'y a pas de risque.
Pour Tao tu met ta main avec le millet en gagnant centimètre par centimètre et tu vas y arriver. Je trouve que tu es déjà super bien parti.
Tu peux essayer en gardant quelques graines de tournesol du mélange que tu leur donne et tu les tends à travers le grillage.
Tu te débrouille déjà très bien , avec un peu de patience tu vas y arriver. Courage Laughing

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aujourd'hui il y a eu du progrès avec TAO puisque lorsque je lui donne du millet entre mes doigts je réussis a le toucher un peu sans qu'il ne s'affole . je dis toucher et pas caresser car pour l'instant je n'insiste pas et me contente d'un léger contact.

pour ZIA j'ai l'impression qu'elle est plus a l'aise lorsque je lui tends de la nourriture derrière les barreaux de la cage alors je me contente de cela pour l'instant .

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des progrès de jour en jour... super!!

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Super, on sent que tu es motivé, du coup les résultats, arrivent petit à petit. C'est déjà très bien d'en être arrivé là avec TAO. Pour ZIA, c'est une femelle, et elles sont beaucoup plus farouches à la base, donc son comportement est normal, mais vu comment tu t'y prends, je suis certain que tu va y arriver aussi, ça va juste aller moins vite qu'avec TAO...

Bonne journée

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bonjour a tous,

aujourd'hui TAO a inauguré le salon, ce n’était pas volontaire mais il a eu l'air d’apprécier .

habituellement lors des changements de gamelles et de l'entretien journalier de la cage je pouvais me permettre de laisser une petite porte ouverture pendant quelques secondes sans que cela ne pose de problème ( j'anticipais tout de même les problèmes en vérifiant les fenêtres et portes a chaque fois au cas ou ... )

désormais je devrais être plus prudent car TAO a trouvé la sortie et en a profité pour faire un tour dans le salon et se dégourdir les ailes . ça m'a un peu fait flipper car comme cela n’était pas au programme de la journée je n'avais pas trop de temps pour le laisser retrouver la cage seul.
j'ai donc pris le parti de risquer de bouleverser mon emploi du temps car je ne voulais surtout pas avoir a le remettre de force dans la cage pour sa première sortie et risquer de lui laisser une mauvaise expérience qui aurait compliquer les futures sorties ( prévues et organisées celles ci ^^ ) .

en fait, il n'y a eu aucune complication malgré que les fenêtres et miroir n'avait pas été couverts. TAO a voler a travers le salon pendant 4 ou 5 minutes, puis il s'est posé sur une étagère et s'est ensuite posé sur le toit de la cage sans vouloir en bouger . c'est un bon point : il sait ou est la cage .
j'ai donc ouvert la moitie du toit en prenant le risque que ZIA ne se fasse la malle mais elle n'en a rien fait .

pour faire rentrer TAO je lui ai présenté un petit perchoir, très près de lui . il a grimper dessus et je l'ai déposé dans la cage . il a tout de même fallu m'y reprendre a plusieurs fois .

je n'avais pas prévu de les laisser sortir avant qu'il ne se pose sur ma main dans la cage ( je pensais que cela faciliterait leur rentrée )
je me demande maintenant si je ne devrais pas tenter l’expérience plus tôt ( je suis en repos mardi et mercredi et j'aurai donc le temps de préparer cela ) ou bien si je dois les laisser en cage tout en continuant leur " apprentissage ...

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Pour info, les miens sont sortis au bout d'une semaine de cage max. Ils sont toujours rentrés tout seuls, par la petite porte. Au début, c'était au bout d'une heure, ils ont tous galèré pour retrouver l'entrée, ils ont systématiquement tous fini par la retrouver tout seuls. Il ne faut pas s'inquiéter s' ils semblent perdus au début, mais juste leur laisser du temps. Le problème est que souvent, on a tendance à ne pas leur faire confiance, et donc de ne pas leur laisser le temps. Avec des sorties fréquentes, ils vont multiplier les aller-retour seuls hors de la cage. Au bout de quelques semaines, si tu t'y prends bien, un simple claquement de doigt avec"allez, on rentre à la cage" marche super bien. Je te conseille quand même de mettre un voile sur la fenêtre, que tu enlèveras progressivement, car c'est sûr et certain, sinon, il va finir par se cogner. l'idéal est de laisser suffisamment de vitre libre avec un perchoir devant, histoire qu'il se rende compte avec son bec que c'est du verre. J'avais oublié de le faire pour la dernière, elle s'est cognée heureusement pas trop fort.

L'apprentissage peut se faire aussi hors de la cage, c'est ce que j'ai fait avec les miens et j'ai eu de très bon résultat, la preuve avec Citron:http://kakariki.forumactif.org/t1322-citron-la-suitetoujours-en-video
Bonne journée

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comme je l'ai deja dit mes Kakariki ne prennent pas de bain malgré la piscine olympique que je leur ai fournie, j'ai juste surpris TAO utiliser l'abrevoir pour tenter de s'asperger.
il y a 10 jours j'ai acheté une baignoire plus petite avec un couvercle transparent en espérant que cela serait plus rassurant pour eux mais rien n'y fait .
j'ai pris l'habitude de déposer un récipient d'eau dans le fond de cage et jusqu'ici il n'y avait pas de résultat.... jusqu'a 17h aujourd'hui, et pour une fois c'est ZIA qui s'est montrée la plus téméraire en y faisant un bref passage de 30 secondes, à peine le temps de faire claquer ses ailes 3 ou 4 fois mais c'est un début .

du coup j'hésite a retirer cette bassine pour remettre la baignoire grand modèle maintenant qu'elle a pris gout a l'eau ...

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Hello,

Comme je te l'avais déjà dit, il me semble, j'ai mis des distributeurs d'eau dont l'ouverture ne permet que de boire (à peine le double de largeur de leur bec). Du coup s'ils veulent s'asperger, ils sont obligés d'aller dans la baignoire (modele couvercle transparent, qui évite les trop grosses projections d'eau, comme celle que tu possèdes) Franchement, tu devrais essayer ma méthode: pas de choix, ils finiront forcément par y aller. Perso je retirerais la bassine car s'ils en prennent l'habitude, ton fond de cage risque fort d'être trempé et donc de pourrir, à moins de le changer tous les jours, ce qui me parait impossible!!! Tu verras que quand ils vont s'y mettre, ils ne font pas semblant question aspersions, et ils y passent certains jours jusqu'à 20mn.

Bonne fin de journée à toi, et bon bain à tes Kaks Very Happy

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je vais sans doute repenser à ces abreuvoirs mais j'ai peur qu'ils ne boivent pas car ils n'en n'ont pas l'habitude.

je me doutais que leur mettre une bassine les dissauderait d'utiliser la baignoire mais ça me fait un peu de peine de voir TAO avec ses plumes de queues souillées ...

Grrrrr j'espere qu'ils vont vite prendre les bonnes habitudes

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Re hello,
Pour la boisson, ne t'en fais pas , il est juste IMPOSSIBLE qu'ils ne boivent pas s'ils ont de l'eau, quelle que soit la forme de l'abreuvoir, qu'ils en aient ou non l'habitude, c'est inscrit dans leur gènes, tout comme nous et ça s'appelle l'instinct de survie! Pour le reste, fais-moi confiance, c'est tout ce que je peux te dire...moi aussi j'ai galéré pour leur faire accepter la baignoire, mais ma méthode a très bien fonctionné, d'où mes conseils...insistants.

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ok je vais faire comme tu le conseilles

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c'est vrai que quand ils sont dans la baignoire,on voit bien qu'ils aiment ça!!

par contre,en période de mue,j'ai l'mpression que comme ça les fatigue,ils ont plus de mal à se décider pour y aller, et le bain est un peu espacé..

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Invité

Bonsoir,

15 jours, cela commence à paraître un peu long quand même affraid

Le bain semble indispensable pour eux (d'après nos experts), et c'est vraiment dommage de les en priver.
Quelle immense joie de les voir batifoler dans l'eau !

Même si j'arrive à comprendre la démarche, je suis bien triste pour eux Sad

Fred et Alex

Invité

christine a écrit:: par contre,en période de mue,j'ai l'mpression que comme ça les fatigue,ils ont plus de mal à se décider pour y aller, et le bain est un peu espacé..

Je ne sais pas si cela joue, mais c'est vrai que par exemple chez moi, au début c'était Kalï qui s'y donnait à fond et Nũma plus "discrètement".
Et maintenant, c'est l'inverse. Kalï y va moins régulièrement, en tout cas s'y précipite moins, alors que Nũma, maintenant, mazette ! bounce

Ils semblent donc bien avoir "leur période", pas toujours en même temps.
Je vais surveiller Kalï, voir s'il nous "couverait" pas un début de mue Laughing

Fred et Alex

comme je le disais dans la partie alimentation du forum, j'ai trouvé ce que TAO et ZIA aiment assez pour dépasser leurs craintes et progresser dans leur apprentissage : LE PIMENT

je l'ai donc incorporé dans nos jeux de ce matin et contrairement à l'habitude c'est ZIA qui a étét la plus entreprenante jusqu’à ce résultat que j'attendais depuis plusieurs jours .

Les leçons de TAO et ZIA 1511

comme la première photo le montre je lui ai d'abord présenté mon majeur comme perchoir puis lorsqu’elle est partie j'ai mis ma main à plat et cela donne le résultat vu sur les autres photos .

TAO était très tenté de la suivre mais pour l'instant il ne l'a pas fait, peut être lors de la scéance de liberté de cette après midi.

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Tu es clairement sur la bonne voie. Tu as tout compris: trouver ce qu'ils aiment le plus, et cela dépend vraiment d'un Kakariki à l'autre. Bravo pour ta persévérance, ta patience et ton sens de l'observation, qui, on le voit bien commencent à porter leurs fruits...

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ca y est TAO est venu aussi sur ma main, je les ai meme eu quelques secondes tous les 2 en meme temps mais TAO ne laisse pas ZIA venir en meme temps que lui, il recommence le meme coup qu'avec les mangeoires au debut ...

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J'ai aussi le cas à la maison avec Citron qui fait sa loi avec Citronelle et même avec son propre père Kiko....à priori, c'est souvent le cas, c'est une forme de domination mais saches qu'il n'y a jamais de réelle agressivité. TAO doit être un peu comme Citron: moi d'abord (sur la mangeoire, sur moi, pour sortir de la cage,pour rentrer dans la baignoire etc, etc) les autres après! En tout cas bravo à toi, tu as réussi à gagner leur confiance super vite, c'est donc que tu t'y prends très bien.

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c'est vrai que je ne pensais pas arriver a ce resultat en 3 semaines,
maintenant je vais repeter l'operation pour qu'ils s'y habitue bien et je la retenterai quand ils seront en liberté dans le salon.

par contre je n'ai aucune idée de ce que doivent ou peuvent etre les etapes suivantes

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Après qu'ils acceptent que tu leur donne à manger à la main hors de la cage (dans ton salon), tu peux essayer de les faire venir prendre eux même ce que tu leur tends en augmentant la distance entre toi et eux, puis de les faire venir te voir sans rien avoir à leur donner les appelant hrs de la cage, puis leur apprendre à rentrer dans la cage sur simple demande....houlala, je suis certain que tu vas encore trouver plein de nouveaux "chalenges" avec ces deux-là.... Very Happy

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oui je n'en doute pas, le coup de les faire rentrer sur commande pour sembler interressant mais la il ne faut pas trop rever ^^

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Tu penses? Alors va jeter un oeil sur mes vidéos avec Citron et Kiko (sur mon site perso, avec le lien sur la signature) je les ai faite il y a quelque temps, maintenant j'y arrive à tous les coups, le tout en moins d'un an. Je t'assures, c'est vraiment faisable. Là je suis en vacance, et c'est mon frère qui vient s'en occuper en mon absence: même lui qui n'a pas l'habitude est bleuffé par cet apprentissage et les a fait sortir et rentrer sans problème. Je lui ai juste montré comment avant de partir, et il n'a rencontré aucun problème. Je sais, ça parait impossible au début, mais vois ce que tu obtiens en 3 semaines, et tu comprends ce que tu peux obtenir avec eux au bout d'un an. Je t'assure que c'est complètement possible. non ce n'est pas que du domaine du rêve. En plus tu as l'air doué, donc je suis certain qu'avec du temps tu peux y arriver sans problème.

Bonne soirée à toi

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je ne doute pas que ce soit possible c'est juste que je ne vois pas bien le biais par lequel y arriver. pour la nourriture sur la main c'est basique, ils sont gourmands donc ils finissent par venir .

comme pour le reste le truc c'est de reussir a leur faire faire ce que tu souhaite une fois et de leur faire comprendre ( par le biais des recompenses et felicitations ) que c'est ce que tu souhaite.

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