Thorin & Arwen

Voici quelques photos de mes petits kaks que je viens d'acquérir, agés de moins de 4 mois

- Thorin (mâle): panaché/cinnamon
* père : panaché
* mère: cinnamon panaché

- Arwen (femelle): cinnamon panaché
* père: gold checked
* mère cinnamon

Arwen étoile du soir:

Thorin & Arwen 2013-014

Thorin écu de chêne:

Thorin & Arwen 2013-016

le couple:

Thorin & Arwen 2013-018

Arwen est MAN mais reste un peu farouche mais moins qu'une EPP.

Thorin est EPP mais aussi apprivoisé qu'un EAM. la preuve en photo. ça fait moins de 24 heures qu'il est la et il mange déjà dans ma main. merci béa

Très belles photos, et tes kak sont superbes.

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ils sont bien beaux tous les 2!!

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Thorin & Arwen Chrisi10

merci

trés beau tes Kaks 0025

apprivoisement en cours des Kakarikis:

Thorin & Arwen 2013-028

voici quelques photos de mes kaks en cours d'apprivoisement.

Thorin & Arwen 2013-030

bonjour, ils sont très beaux tes kakarikis , pour 2014 tu
espère faire des petits

SUPERBES

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Magnifiques, ils sont très sociables tes kak. Bravo, tu dois te régaler

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Magnifique !!!! Very Happy

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Thorin & Arwen 12270310

merci à tous.

ils sont nés en mai dernier récupérés chez 2 eleveurs differents chacun dans une region differente (la drome et le var) donc non consanguins et je les ai depuis 15 jours. pour la repro, j'attends mai 2014 le temps qu'ils fassent leur un an

Bonne décision j ai attendu aussi un an avant de faire des petits Very Happy

ils ont l age des petits que mon couple a eu

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Thorin & Arwen 12270310

j'ai mal vu ou il y'a une caille avec tes kaks???? 00023

un couple de caille de chine effectivement

Ils s'entendent bien avec les cailles ? Quelle dimensions ta volière ?

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Entente parfaite jusqu'à présent.

Je m'étais un peu renseigné avant de tenter l'expérience et le peu de retour que j'ai eu ont tous été positifs du coup je me suis dis pourquoi pas.

La volière est une Ferplast duetto 120cm de large 80cm de profondeur et 170cm de hauteur. Les kak sortent quasiment tout les jours

ils sont beaux tes petits kaks et pas effarouchés du tout ça va être que du bonheur Wink

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Oui c'est bien des cailles !!!..J'en ai aussi mais pas avec des oiseaux qui vont au sol.. Lors des repro la compétition pour la nourriture risque de faire voler des plumes.. C'est vrai qu'ils sont beaux et bien dodus.. C'est un vrai bonheur de les voir vivres.; Ils sont trop forts et trop chou..

Trés beau tes Kak cartone

En relisant ton premier message, je constate que tu as fait une petite erreur, ton mâle Thorin est panaché vert sauvage et non panaché Cinnamon.
Ta femelle Arwen est bien panaché Cinnamon.

Prof

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Thorin & Arwen Taicho10

prof , il est porteur

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Thorin & Arwen Bea11

http://skyrock.com/m/blog/

Certes mais il est porteur panaché.

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Thorin & Arwen Taicho10

Je n'ai jamais dis qu'il était Cinnamon. Il est panaché porteur Cinnamon.

Je m'explique.

Un kak ne peut être porteur panaché car c'est une mutation dominante. Le sujet est soit mutant soit ne l'est pas. Le phénotype nous indique directement son génotype dans ce cas. D'autant plus qu'il a les orteils panaché noir et rose et surtout une tâche jaune sur le croupion. Donc c'est forcément un panaché.

Sa mère est Cinnamon panaché de phénotype. Donc forcément tout les mâles de sa niché sont forcément porteur de la mutation Cinnamon. C'est pour ça que je me permet de de dire d'avance qu'il en est porteur.

Après je suis que débutant en kak. Reprenez moi si je dis des conneries. C juste les conclusions que j'ai pu faire après m'être un peu intéressé à leur génétique.

petite précision. dans mon explication sur le panaché, je parle bien du panaché Dominant et non du récessif.

Effectivement dans le cas du récessif on peut etre porteur (d'ailleurs rien n'empeche que mes kak le soit l'un ou l'autre également mais c pas marqué sur leurs fronts Very Happy

).

Mais dans la mesure ou le panaché récessif et généralement majoritairement panaché, ce qui n'est pas le cas des miens je pars du principe qu'il sont dominants tous les 2 (simple ou double facteur je l'ignore).

ça reste des hypothèses et non des certitudes.

J'ai eu beau fait des recherches, je n'ai rien trouvé qui affirme avec certitude à partir d'un phénotype si un kak est panaché dominant double facteur, dominant simple facteur ou panaché récessif.

Purée.. Si c'est pas de la science ça..J'ai beau lire et penser que je ne suis pas trop débile, je n'ai encore rien compris aux principes : porteurs, récessifs, dominants.; etc.. Je sais reconnaître un couleur mais incapable de prévoir comment seront les petits.. C'est le côté scientifique du Pharmacien qui explique ou bien tu as trouvé un super bouquin bien fait qui explique tout pour les nuls comme moi...
bom

dominant, recessifs, porteurs etc ... ça c'est des termes que mes études m'ont aidé à plus vite assimiler car ça change pas beaucoup pour les humuns. Pour l'appliquer au kak j'ai du me documenter un peu sur le net mais aussi sur le bouquin de Renaud Desmarais. entre autre.

C'est pas très compliqué en faite.
dans une mutation dominante le gène s'exprime meme s'il est présent que sur une paire de chromosome. dans ce cas on dit qu'il est simple facteur. s'il se trouve sur les 2 paires on dit qu'il est double facteur.

dans une mutation récessive, le gène doit obligatoirement etre sur les 2 paire de chromosomes pour s'exprimer. s'il est présent que sur un seul chromosome dans ce cas on dit que le sujet est porteur. ça veut dire qu'on ne voit pas la mutation sur lui, mais il peut la transmettre à sa descendance.

Oui.. bon !! C'est ce que je craignais pas tout compris.. Il me faudrait un exemple simple.. Si on prend un type sauvage.. Il est forcément dominant?.. Comment fait une couleur TS pour devenir cinnamon ou panaché ou Gold check?

Ts n'est pas une mutation vu que c'est le type sauvage.

Si la mutation est dominante dans ce cas elle va s'exprimer au dépend du TS comme le panaché dominant par exemple.

Si c'est une mutation recessive, il faut que le gène soit sur les 2 chromosomes de la paire pour qu'il puisse s'exprimer. s'il est présent que sur un seul chromosmome , le sujet sera TS porteur de la mutation recessive (mais on va pas le voir forcement sur son plumage).

La mutation cinnamon est lié au sexe et transmise par le père.

pour avoir un cinnamon à partir d'un TS (si j'ai bien compris) il faut que le père soit TS porteur cinnamon (faut que la grand mère paternel soit cinnamon en gros).

Un TS ne pourra pas donner de panaché domiant. mais peut donner un panaché récessif s'il en ai porteur et que sa partenaire l'ai aussi (pour qu'un gène récessif s'exprime, il faut que l'oiseau l'hérite de chacun de ces 2 parents).

Pour le goldencheck je sais pas trop. on dit que c'est une combinaison entre le panaché récessif et le panaché domiant.

Je pense que ça doit etre comme pour le panaché récessif. faut au moins que les deux parents en soit porteur mais j'en suis pas sur.

Là j'ai bien compris.. C'est super et merci.. je vais imprimer ce post et bien le relire...

Allez voir dans la rubrique santé du forum les cours que j'ai fait sur : " la génétique complexe du kakariki".
Attention à la spécificité des Kakariki car la couleur Cinnamon est issue du croisement d'un panaché dominant et d’un panaché récessif et c'est une mutation récessive liée au sexe.
De plus, chez lez Kakariki et tous les oiseaux d'ailleurs, en comparaison avec les humains, un homme est XY et une femme est XX tandis que chez le kakariki le mâle est ZZ et la femelle est ZW ( chez les oiseaux on ne parle pas de X ou Y)
On ne connait pas de caractère lié au chromosome W mais en revanche il en existe plusieurs liés au chromosome Z. Chez la femelle le phénotype est toujours lié au chromosome Z
Comme tu sembles intéressé par la génétique ifri9i tu peux aussi aller sur le site que nous avons commencés avec Joel16 j'ai fait un power point pour différencier les sexes, et j'ai pris chaque mutations les plus courante avec leurs descriptions et spécificités.
http://www.kakariki-association.com/rubrique les mutations chez les kakariki
Prof

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Thorin & Arwen Taicho10

Merci taichoup.. en effet, c'est très détaillé et nous en apprend beaucoup.. Perso je fouille pas assez sur le forum.. je retourne au chapitre des mutations......

Cathy, va aussi sur http://www.kakariki-association.com/

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Thorin & Arwen Taicho10

Oui ! Oui! j'y suis allée déjà pas mal mais là je vais approfondir...

Je connais ce lien. C'est l'un des premiers site que j'ai consulté quand je me suis intéressé aux kak. Très bon site au passage et on y apprend plein de trucs. D'ailleurs une partir de mes explications sont puisé de la. Je n'ai rien inventé. J'ai juste synthétisé un peu toute les informations que j'ai relevé.

Pour les mutations au sexe spécifique aux oiseaux, je connais mais j'ai pas voulu rentrer dans les détails pour pas embrouillé cathy . Par contre je savais pas que le Cinnamon était issu d'un croisement entre un panaché dominant et un panaché récessif. Ça me surprend.

Pour moi, tout ça c'est de l'hébreu !!!!!!!

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les cours de prof en la matière sont très bien fait pour comprendre. faut juste les prendre dans le bon ordre.

Par contre à un moment Prof évoque des petits de couleur jaune issu d'un male cinnamon panaché et d'une femelle panaché. j'aimerais bien connaitre la fin de l'explicatrion.

Les petits serait-il cinnamon mais leur mutation serait camouflé par le goldencheck?