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 Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?

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MessageSujet: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptySam 15 Jan - 19:07

Comme l'a indiqué Joel, le Kakariki fait maintenant partie des perruches et pourtant après des recherches poussées voici ce qu'il faut en penser:

- les perruches appartiennent à la famille des Psittacidés, c'est à dire des perroquets;
- la différence faite est la suivante : "La perruche est plus fine, svelte, et possède une queue longue et effilée. Le perroquet est plus trapu et a une queue plus courte et plus large."

On ne peut pas dire que notre Kakariki soit fin, svelte avec une queue longue et effilée. Je ne sais pas sur quoi se sont basés les soit disant spécialistes, mais si en 2010 on ne prend plus les mêmes critères pour différencier les psittacidés alors il faut tout revoir.
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joel16
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptySam 15 Jan - 20:06

Bonjour Taichoup
Cela n'étonnera personne si je te dis que je suis entièrement d'accord avec toi. Neutral
N'oublions pas que notre brave Kakariki a même perdu son nom, l'année dernière, en devenant Perruche de Sparrman pour le Front Rouge et Perruche à Casque d'Or pour le Front Jaune. Je ne savais pas que Sparrman avait étudié le FR, quant à Casque d'Or, bonjour la surchauffe de neurones qu'il aura fallu pour trouver ce nom. Suspect
Ce serait risible si ce n'était si triste!
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyDim 16 Jan - 16:26

Pour moi, Yellow restera toujours mon petit perroquet!!
D'ailleurs il faut le voir quand il prend la pose et ressemble vraiment à un gros perroquet lorsqu'il prend la même posture.
Rien à voir avec les perruches...
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joel16
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyDim 16 Jan - 20:28

Je n'ai qu'une chose à rajouter ; Ceux qui considèrent notre PERROQUET Kakariki comme une perruche , n'ont rien à faire sur le forum! 0085 360 520

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyLun 17 Jan - 15:25

Bonjour,
la dénomination de nos oiseaux : " KAKARIKI" vient de la langue Maori et signifie textuellement "Petit Perroquet". Ces oiseaux sont arrivés en Europe vers 1910-1920. Pourquoi ne pas respecter les Néo-Zélandais? Notre oiseau
possède toute une quantité de noms : Psittacidé, ordre des Psittaciformes, Cyanoramphus Novaezelandiae, et maintenant Perruche de Sparrman.
Sparrman (1748-1820) est un naturaliste suédois qui a rencontré cet oiseau lors de l'un de ses voyages et pour le commémorer ils ont donné ce nom comme on donne le nom à une rue. La France qui est très soucieuse de ses AOC et autres appellations pourrait respecter le Maori en gardant l'appellation KAKARIKI.
Que penser du Kakariki à front jaune qui devient perruche à casque d'or. D'abord un casque recouvre tout le dessus de la tête et par ailleurs je fais des aquarelles et les couleurs jaunes et l'or n'ont rien à voir. De plus, ils ont aussi du rouge alors soyons débiles jusqu'au bout et pourquoi ne pas les appeler : " Perruche à casque d'or et visière rouge"?
Bref ce sont et resterons des KAKARIKI et je crois que les amoureux de ces perroquets sont tous d'accord.

Cordialement
PS: Je suis normalement calme, mais certaines absurdités de scientifiques me font parfois sortir de mes gonds.
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyLun 24 Jan - 13:25

Je pense que si beaucoup préfèrent à tort classer le kakariki parmi les perruches plutôt que les perroquets c'est pour son côté muet. En effet les proprios de perroquets demandent souvent des "tours" et un langage, langage qui n'existe que très rarement chez le kakariki...

Je vous rejoins à voir son comportement au jour le jour. Pour moi c'est plus un perroquet qu'une perruche et on doit respect aux Néo-Zélandais qui l'ont appelé "petit perroquet" et non pas "perruche".

C'est vraiment affligent tous ces noms à la con qu'on invente pour rien. Evil or Very Mad Suspect
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyLun 24 Jan - 20:11

Pour moi, mes Kaks sont de petits perroquets, peu importe cette nomenclature. Ceux qui ont décidé de débaptiser ce petit perroquet n'ont donc rien de mieux à faire.

mdr
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 14:37

Bonjour,

Il faut savoir que le parler n'est pas un critère car je connais une perruche calopsitte qui prononce quelques mots.

Je connais un jeune qui va faire des études en Nouvelle-Zélande; je vais donc lui demander de me rapporter des renseignements ou livres sur les kakariki de là-bas.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 14:48

En effet les néo-zélandais sont les champions de l'info sur nos Kakariki. Nous avons beaucoup à apprendre d'eux et il est dommage que l'excellent site néo-zélandais " Kakariki " ne soit plus consultable qu'en anglais. D'un autre côté si notre forum est le numéro 1 mondial sur les Kak, il le doit en partie à ce site qui a oublié que la terre entière ne parle pas la même langue que lui!
Maintenant, il reste beaucoup de travail à l'équipe du forum pour que son contenu soit à la hauteur du site néo-zélandais, j'en suis conscient et j'y travaille (je me sens un peu seul d'ailleurs...).

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 15:21

Salut,
Si tu as l'adresse du site Néo-Zélandais, donne-la moi car je comprends l'anglais.
Merci
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 15:51

http://www.kakariki.net/
Voilà l'adresse.

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 15:56

Je viens mettre mon grain de sel... ça fait longtemps! Wink

Pour ce qui est du caractère muet, ce n'est effectivement pas à prendre en compte. On retrouve plusieurs perruches qui parlent même plus que des gris. Faites une petite recherche sur Youtube. Certaines sont vraiment extraordinaires.

Joel, on y arrivera! Ce sera peut-être long, mais toi et Fab êtes les meilleurs! J'essayerai de vous aider au mieux! Wink
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 16:23

Merci pour ton aide Stéphanie bzou

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 25 Jan - 16:42

Le peu que j'apporte est fait avec amour et plaisir! câlin
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyVen 4 Fév - 14:56

perruche , perroquet , ça change rien Very Happy et de toute façon ont y changera rien ...
mon grand alexandre fait 60cm de long est fin , élancé avec une queue interminable , il parle et fait des tours ... alors c'est quoi ?? un perroquet ou une perruche scratch
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptySam 5 Fév - 6:03

Tu as raison sur le fond Jean , perruches ou perroquets , ou est vraiment la différence ?
Reste que pour beaucoup , le perroquet est le roi des becs crochus , et que faire passer notre Kakariki du perroquet au rang de perruche , c'est le ramener au rang de moineau pour les becs droits .
Joel en a discuté avec certains " grands " des Fédés à plusieurs reprises , et en résumé cela donne ça :
" un oiseau si petit n'a pas un gros cerveau , il n'est pas assez intelligent pour être un perroquet ..... il se reproduit trop facilement et à moins de 50 euros , vous n'y pensez pas , les perroquets sont des oiseaux de trop grande valeur pour les comparer à cette vulgaire perruche .... "
Faut pas se demander pourquoi mon gentil mari devient fou furieux , chaque fois qu"il rencontre l'un de ces dindons des Fédés .

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptySam 5 Fév - 19:41

slt

j ai beau lire et relire ce post
j arrive toujours pas a me faire une
idée si perruche ou perroquet

j interprète peut etre mal vos arguments mais
mon impression c est que le fait de traiter
le kakariki de perruches c est dégradant pour vous
vous le pensez supérieur aux perruches ?
si oui quels seraient vos critères ?

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptySam 5 Fév - 20:34

Bonsoir Spykie
Le Kakariki , comme son nom l'indique ( petit perroquet en Maori ) est un perroquet .
La question n'est pas de savoir si le perroquet est supérieur à la perruche ou l'inverse mais de refuser que pour des raisons de " prestige et de fric " on l'exclut des perroquets ou il a eu sa place de tout temps , pour le classifier chez les perruches .
Pour les ornithologues , bien " trop " souvent de comptoir de nos Fédés , le Kakariki n'est pas " rentable " comme perroquet et il en brise le " prestige " .
Si demain , ces messieurs décident que tel espèce de chiens , n'est plus un chien mais un chat , tu en penseras quoi ? tu diras Amen ?
On se bat contre l'absurdité pas contre le perroquet ou la perruche !

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyDim 6 Fév - 0:49

slt

joel
je ne demande qu a etre convaincu
que le kakariki est bien un perroquet
surtout par des passionnés comme toi ou d autres
membres du forum

mais je t avoue qu hormis le fait que les maoris
l appellent petit perroquet pour le reste rien ne m a
convaincu



































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joel16
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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyDim 6 Fév - 8:46

Bonjour Spykie
Ok , nos arguments ne sont pas parvenus à te convaincre , nous sommes dans un débat dont le but est justement de .... débattre .
Alors maintenant à ton tour d'exposer tes arguments , pourquoi le Kakariki ne doit plus être un perroquet mais devenir une perruche ?

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyDim 6 Fév - 22:02

slt

j ai plusieurs espèces de perruches et des inséparables qui sont
considérés comme des perroquets
au niveau de la morphologie les kakarikis sont plus proches
des perruches que des inséparables
je trouve que mes kakarikis ont beaucoup de similitude
avec mes pennants de part la silhouette et bons nombres de
comportements

aprés d un point de vue trés simpliste
quand on pense perroquet ,on pense gros oiseau qui vit
longtemps ,ceux venant a l esprit sont gris ,aras,cacatoes, ect..
on peut pas dire que le kakariki a ces caractéristiques

concernant les fédés ,si elles ont décidé de le classer
dans les perruches ca a dû ce décider au niveau international
c est quand même pas tous des alcolos(même si au mondial de tour,j ai eu des doutes en voyant le peuple a la buvette:lol!Smile
et puis sans rire ils sont pas tous débiles au point de vouloir "déclasser" le kakariki sous prétexte que ca nuierait au prestige des perroquets
c est pas crédible

pour conclure
oui ,je vois le kakariki comme une perruche
néanmoins s il s avère être un perroquet
ca va pas me déranger plus que ça
















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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyDim 6 Fév - 23:12

En résumé ..... le Kakariki est un oiseau Razz Razz
Jusqu'à ce que les grosses têtes se décident à le considérer comme une espèce d'écureuil à plumes Razz Razz

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 8 Fév - 22:00

slt

joel
je voudrais t enlever un doute a mon sujet
mes arguments sont issuent de ma propre réflexion
et ne proviennent pas des dirigeants de fédé
d ailleurs je connais pas ces gens

ma connaissances est certes réduite en kakariki
mais je parcours de nombreux sites sur le net traitant
de cet oiseau
il y a beaucoup de contradiction a de nombreux niveaux
sur cet oiseau ,comme par exemple la mutation lutino
il y en a qui dise qu elle est liée au sexe ,d autres récéssives et il me
semble aussi avoir lu dominante
donc pour l instant j écoute tout le monde et respecte
l opinion des gens,sans pour autant prendre argent comptant
ce que j entends ,que se soit ici ou ailleurs

si je peux me permettre une petite
critique ,ce débat n est que dans un sens "le kakariki
est un perroquet point barre"
je dis ca car avant d y intervenir,j ai beaucoup hésité
de peur de me faire raillé suite a des propos tel qu" honitologues
de comptoir" ,"dindons des fédés" entre autre
j aurais dû fermer ma gueule car résultat j ai eu droit
a une réponse ironique
"écureuil a plume" avec des smileys moqueurs
si d autres membres voulaient exposer la théorie perruche
je comprends qu ils ne l aient pas fait

j ai compris la leçon dorénavant je me contenterais de faire
de la complaisance










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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 8 Fév - 22:45

Ne prends pas mal ce qui était uniquement de l'humour Spykie , je ne voulais en aucun cas me moquer de toi ni mettre en doute tes arguments , que je juge d'ailleurs aussi valables que les miens .
Il y a eu par le passé des débats qui ont ... disons dérappés ! J'ai pris la décision de traiter maintenant les sujets épineux , sous une forme humoristique ..... Je comprend que tu ne sois pas sur le forum depuis assez longtemps pour te rendre compte à quel moment je plaisante et à quel moment je suis sérieux .
Que tu le crois ou non , j'apprécie tes prises de position même et justement parce que je ne partage pas ton point de vue . A quoi bon débattre d'un sujet si tout lemonde est d'accord ! Mon role est aussi de maitriser les sujets pour éviter les dérapages , c'est pourquoi en utilisant l'humour je tente d'éviter ceux-ci car cela a déjà eu lieu .

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMar 8 Fév - 23:23

@spykie :
zen
En fait ce débat n'en est pas vraiment un. Le choix de perruche est fait. Pour ma part, quand on me demande ce qu'est un kakariki, j'explique que c'est un perroquet de la taille d'une perruche...c'est dire!
Cet oiseau est un mix à la croisée de deux mondes perruche/perroquet (qui n'en font qu'un: les psittacidés) Il serait donc pour moi impossible de le classer, mais d'autre y sont arrivés, très bien, j'ai noté!
Disons que pour faire simple, les perruches ont une moins bonne image (moins intelligente,parle pas, etc,etc...) que les perroquets dans l'inconscient collectif.
C'est nul, mais c'est comme ça!
C'est pourquoi, aimant mon Kakariki, je dirait que c'est un petit perroquet ( malins, curieux, proches de moi alors qu'ils sont epp)avec un look de perruche, mais ce n'est bien-sûr pas objectif!
En fait il est impossible de débattre sur ce sujet de manière objective: il y a à mon sens aucun argument indiscutable qui pourrait justifier de le classer plus dans une case que dans l'autre, et c'est là tout le problème.
Par exemple, tu parles de taille/longévité pour en faire une perruche, puis tu parles d'inséparables que tu possèdes, considérés eux comme perroquets...
Si on parle morphologie et grande queue, l'ara serait une perruche géante? Non? Et pourtant, certaines perruches parlent!
Pas si simple...
Alors oui, moi je trouve normal que ce forum ne puisse pas être objectif, c'est le cas de tous les forum...et en plus celui-ci annonce la couleur d'entrée de jeu dans son intitulé!
En fait, si tu penses que le kakariki est une perruche, ça me va, mais faut argumenter un peu plus, car moi je ne pourrais pas être aussi catégorique.

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MessageSujet: Re: Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?    Débat : Le Kakariki , Perruche ou Perroquet ?  EmptyMer 9 Fév - 20:38

slt

joel et tous les autres membres
désolé j avais pas compris les choses dans ce sens

kikoo
c est trés dur d expliquer par écrit ce qu on veut
dire
donc pour ce qui est plus d arguments je saurais pas comment
les dire,sachant qu en plus comme tu le dis a propos des
inséparables ou des aras ils peuvent s avèrer contradictoires

aprés je ne cherche pas a imposer mon avis
je le donne uniquement dans le cadre du débat
en dehors de celui ci , qu on me dise perroquet ou perruche
j y prête même pas attention
ca n a vraiment pas d importance pour moi
la seule chose que je vois c est un style d oiseau que j aime












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