Besoin de conseils pour l'arrivée de 3 nouveaux venus

Bonjour à tous.

Je suis un nouveau-ancien membre.
Je m'explique : j'étais inscrit et je consultais énormément ce forum entre 2013 et 2014 (si ma mémoire est bonne).
J'ai bénéficié énormément de votre aide à tous, et je vous en remercie encore.
A l'époque, j'avais ramassé un petit kakariki femelle lutino dans ma rue. Elle s'est posée devant moi et a attendu que je me penche doucement pour la ramasser.

Fort de mon expérience avec quelques becs droits et crochus étant adolescent, j'ai entrepris de prendre soin d'elle, et sans ce forum, je n'y serais jamais arrivé seul, et je vous suis encore très reconnaissant.pour celà.
J'ai donc au bout de quelques semaines pris l'initiative d'aller chercher un copain à cette perruche pour qu'elle arrête de s'ennuyer après qu'elle a repris du poil de la bête (sans savoir qu'elle même était une femelle).
A peine 15 jours après l'arrivée du nouveau copain, il s'est avéré que la première venue était une femelle et le nouveau un mâle (les cochages m'ont permis de les sexer).
J'ai donc mis un nid, suivi tous vos conseils, et je me suis retrouvé rapidement avec une ribambelle de petits, j'ai aménagé une pièce comme je pouvais chez mes parents à l'époque, puis au bout de quelques mois, l'état de santé de ma mère s'est dégradé et le médecin m'a dit que la présence des oiseaux serait susceptible d'aggraver ses problèmes pulmonaires.

j'ai donc à contrecoeur donné les kaks et les volières à un éleveur.
Dimanche dernier, en me promenant par hasard au marché des oiseaux sur l'ile de la cité à Paris (que j'ai découvert par la même occasion, je n'y étais jamais allé), je suis tombé sur 3 perruches bleues dans une cage minuscule. Cette variété de perruches m'étant inconnue, j'ai demandé au vendeur ce que c'était, il m'a répondu que c'était des kakariki... stupéfaction de ma part -> à l'époque ou j'en avais, cette couleur n'existait pas.
J'ai du donc lui répéter plusieurs fois que ça devait être une erreur, et il m'a expliqué qu'entretemps cette mutation était apparue dans un élevage belge (et qu'apparemment la blanche aussi, et aussi qu'il aurait vu un kakariki entièrement noir et que cette mutation venait à peine d'apparaître).

J'ai pris les coordonnées de l'éleveur, je me suis procuré une volière le temps d'en fabriquer une plus grande, puis je l'ai recontacté et je lui ai pris les 3 oiseaux.

Je précise que ce qui a motivé ma décision, c'est le fait qu'ils me faisaient vraiment pitié dans cette cage trop petite pour eux, que je ne vis plus avec ma mère dont la santé ne permet pas d'avoir des oiseaux à la maison, que j'ai une terrasse dont je peux amenager une partie en volière pour leur donner des conditions de vie confortables et puis le prix assez bas (80€ les trois).

La couleur n'a pas été le critère de mon choix, d'ailleurs je ne la trouve pas très jolie cette mutation bleu ciel fallow.

Le but de ce topic est de vous poser toutes les questions auxquelles je ne trouve pas de réponses, et confirmer ou infirmer toutes les informations (que je trouve assez contradictoires) que m'a données le vendeur.

1- Il s'agit de 2 femelles nées en 2019 et un mâle né en 2018 (apparemment chez le même éleveur, je vous joint les infos des bagues ci dessous).

LPC 888 5.0 19 029
LPC 888 6.0 19 011
LPC 888 6.0 18 003

j'ai demandé au vendeur si cela n'était pas gênant parce qu'à ma connaissance, les psittacidés ont tendance à choisir un compagnon et à y rester fidèle.
Il m'a répondu qu'un mâle pouvait s'accoupler avec 2 femelles (ce qui m'a paru inexact vu que le mâle aide la femelle à nourrir les petits plusieurs mois durant) et qu'il suffisait de mettre 3 nids dans la voliere pour éviter les bagarres ou que les oeufs soient cassés.

Mon avis est que le male va se choisir une femelle (ce qui est déja le cas, je les ai depuis 3 jours, il est inséparable avec l'une des deux et l'autre déprime toute seule dans son coin toute la journée)

2- j'ai remarqué en 3 jours que des traces sont apparues sur le crâne de la femelle qui est seule (un début de déplumage), j'ai soupçonné les autres de la piquer, et j'ai donc surveillé un peu. J'ai vu l'autre femelle (celle qui est inséparable du mâle) la piquer à la tête. Je me suis donc dit que j'allais les séparer, puis je me suis rendu compte que le mâle aussi y avait le droit (il a des traces de piquage au dessus du crane aussi qui sont apparues).
La question que je me pose est la suivante : dois-je retirer la femelle qui est seule dans son coin, ou celle qui pique les autres ?

3- j'ai remarqué que le mâle a un doigt coupé sur une patte, et sur l'autre il a un ongle qui n'est pas dans le bon axe (il part sur le coté).
Celà ne va t-il pas poser un problème de posture, d'équilibre, ou au moment du cochage ?

4- Concernant la nourriture, l'éleveur m'a donné un mélange de graines fait par lui même, un peu de patée contenant des probiotiques, des insectes broyés (qui ressemble à de la patée d'élevage).
Quelle nourriture est la mieux adaptée ? (sachant qu'elles passent les journées à l'extérieur et je les rentre le soir, mais que je compte les laisser en exterieur quand les temperatures remonteront un peu (je ne veux pas leur faire subit de choc thermique car les nuits sont très fraiches et apparemment elles étaient en interieur).

5- En comparaison avec mes premiers kakariki (qui étaient très dynamiques et qui ne s'arrêtaient jamais de bouger d'explorer, de voler), je les trouve tres apathiques, elles restent de longues heures sans bouger, elles volent très peu (comme si elles ne savaient pas comment faire), explorent leurs cages de temps en temps mais passent 80% de leur temps immobiles. Est-ce un comportement normal ? Est-ce du au fait qu'elles ne sont pas encore habituées aux lieux ?

6- dernière question qui me vient en tête mais il y en aura probablement d'autres : j'ai deux chats à la maison qui passent leur temps à les observer (c'est leur nouvelle activité). Au début elles etaient très curieuses et excitées. Avec le temps elles s'en désintéressent de plus en plus, mais elles continuent à les regarder (un peu comme moi). Concernant les kakarikis, au début ils étaient un peu perturbés mais ils ne pretent plus vraiment attention aux chats maintenant.
Y a t-il des précautions à prendre pour faire cohabiter les chats et les kakarikis ? (sachant que les chats passent tout leur temps dedans, donc quand les perruches seront dehors ils ne se croiseront quasiment plus).

7- Pour la litière, j'utilisais avant des copeaux de bois, mais j'ai lu que celà posait un problème par rapport à la moisissure, j'ai donc opté cette fois ci pour de la paille. Cela est-il adapté ?

8-Est-il possible de les laisser en extérieur toute l'année (en région parisienne) ou faut il les rentrer ? (si oui, à partir de quelles températures ?)

Merci d'avance pour ceux qui prendront le temps de me lire, je m'excuse de vous avoir bombardés de questions, mais j'ai vraiment envie de prendre soin d'eux le mieux possible.

Je vous joins les photos des oiseaux.

Merci encore.

Sur cette image on voit les traces de piquage sur le mâle et une femelle.
La coupable présumée (prise en flagrant délit de piquage de l'autre femelle est reconnaissable à son crâne exempt de traces d'agression)

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Les trois ensemble

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voila pour les photos, je les ai rajoutées puis j'ai eu du mal à rajouter une description directement sur le message.

On voit sur les dernières photos une drôle de posture pour la femelle célibataire.
Elle ne passe pas toute la journée comme ça, mais suffisamment pour que je trouve cela inquiétant.
Sauriez vous si cela est un symptôme ?

Bonjour.
Beaucoup de choses à voir avec toi. je reviens dans la matinée.

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Tout d'abord les bagues sont belges - L.P.C. : Limburgse Parkieten Club.
Tu as un mâle de 2019 et deux femelles de 2018 et 2019.
Ce sont des "rebuts" d'élevage, les 2019 sans doute parce qu'ils n'ont pas la mutation souhaitée par l'éleveur et la 2018 ... on verra avec le temps.
Quand je parle "rebuts d'élevage", je veux dire que pour obtenir un Kakariki avec la mutation souhaitée, donc vendable plusieurs centaines d'euros pour certaines, l'éleveur voit naitre 10 fois plus d'oiseaux "non bancables", qu'il revend à bas prix, donne en cadeau pour l'achat des mutations chères, et de plus en plus supprime comme les poussins mâles dans les fermes avicoles ... .
5.0 correspond à un mâle "rebut" et 6.0 aux femelles "rebuts" (et non au mois de naissance, comme tu pourrais le croire). Si ton mâle porte un bague de femelle, cela en dit long sur le professionnalisme de l'éleveur. Les belges comme les hollandais et les allemands sont les spécialistes des "nouvelles mutations", des apprentis sorciers qui font du fric sur le dos de l'espèce qu'il dénature et sur celui des acheteurs qui se retrouvent avec des oiseaux souvent plus faibles, qui se reproduisent avec plus de difficultés, ont des problèmes psychologiques et une espérance de vie réduite.
Il existe malheureusement des Kakariki bleus, la mutation "fabriquée", responsable à mon avis de tous les mots de l'espèce aujourd'hui. La mutation blanche est en cours et ce sera sans doute pire car les oiseaux albinos présentent souvent, quand la mutation est crée par l'homme, toutes les tares possible et imaginables. Le noir, le Kakariki noir de Tahiti s'est éteint il y a deux siècles déjà, sera aussi une mutation fabriquée, mais peut être mieux supportée par l'espèce. Le rouge va bien aussi être fabriqué un jour ou l'autre.
Le piquage peut venir simplement d'une mauvaise habitude, de l'envie de faire un nid ou de problèmes de comportement presque insolubles. Tu sépares les 2 femelles et tu trouves un mâle d'urgence pour la petite esseulée qui manifestement a besoin d'une douce compagnie.
Tous tes oiseaux ont vécu dans de petites volières de masse où l'on se bat pour la nourriture autant que pour la place et sa survie. Il faudra du temps pour qu'ils puissent retrouver le comportement inné du Kakariki.
Pour tes chats ... ne les laissent pas avec les Kakariki sans surveillance même s'ils s'habituent, le chat est par nature un chasseur d'oiseaux et un accident toujours possible.
Pour la litière, utilises du foin (alimentation pour les lapins par exemple, disponible partout), les copeaux de bois faut éviter et la paille ce n'est qu'un palliatif si tu n'as pas de foin.
En extérieur toute l'année, c'est possible. Volière bien protégée de la pluie et du vent et bien sûr hors gel. L'adaptation doit se faire progressivement dès la fin de l'été ou le tout début de l'automne.
Penses aux fruits et légumes frais même s'ils n'en veulent pas au début car ils ne connaissent pas, persistes aussi longtemps que nécessaire et surtout donnes leur du piment d'Espagne (type d'Espelette) frais, c'est le meilleur légume pour eux.
Tes oiseaux ont certainement de nombreuses carences alimentaires et aussi d'adaptation.
Pour finir, si tu décides d'avoir des petits, tu dois t'attendre à avoir n'importe quoi comme mutation et couleur. Le mieux serait d'accoupler ta femelle seule avec un Kakariki type Sauvage (vert intense), pour régénérer sa descendance aussi bien au niveau santé que comportemental.

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Merci à Joel16 pour votre retour.

C'est avec une infinie tristesse que je vous annonce que j'ai découvert horrifié ce matin le mâle raide mort au fond de la cage.
Je n'ai aucune idée de la cause du décès, il n'avait rien dans le bec, le ventre encore souple, et le jabot également.
Je suis atterré.
L'oeil était déja vitreux et le corps raide, donc il était déjà décédé depuis un moment, je pense qu'il est mort dans la nuit et qu'il est tombé de son perchoir.
Je trouvais qu'ils n'étaient vraiment pas dynamiques et probablement malades, et pourtant parmi les 3, le mâle était celui qui me paraissait le plus en forme.

Je n'ai même pas eu le temps de passer voir un vétérinaire.

Je me sens vraiment coupable de mal avoir fait les choses.

J'ai cette drôle d'impression en les voyant, d'observer des poules de batterie, rien à voir avec mes premiers kakarikis, vous confirmez mon idée de départ qu'elles ont un comportement contre-nature.

Elles n'ont pas le réflexe de s'envoler, semblent paniquées du moindre élément (contact avec les perchoirs en bois alors qu'elles en avaient en plastique, espace pour battre des ailes, mangeoires, abreuvoirs, possibilité de gratter le sol).

Je suis devant la cage à les observer depuis ce matin, elles font des legers petits cris à peine audible, je pense qu'elles (ou ils, du coup) appellent leur congénère.

Je pense que ces comportements contre-nature vont perdurer, j'espère vraiment qu'elles s'habitueront à leur nouvel espace.

Je pense qu'elles n'auront pas de nouveau congénère pour le moment, jusqu'à temps éventuellement qu'elles adoptent un comportement un peu plus normal, et si il y a un nouveau venu, il viendra d'un élevage respectueux et ce sera uniquement un mâle de type sauvage (mais encore une fois, ce n'est pas à l'ordre du jour et ça ne le sera pas tant que je n'aurai pas constaté des signes de meilleure santé).

Si elles s'habituent. à leur nouvel espace et se requinquent, je leur rajouterai un compagnon de type sauvage ou panaché (je m'en fous des mutations ou des nouvelles découvertes, ce qui m'importe c'est le bien-être des oiseaux).

Besoin de conseils pour l'arrivée de 3 nouveaux venus Resize10

Pour ton mâle tu n'y es pour rien et tu n'y pouvais rien.
Le stress qu'ils ont du subir depuis leurs naissances et des carences certainement très importantes sont sans doute la cause de sa mort.
Tu dois attendre en effet de voir leur évolution physique avant d'envisager de nouvelles acquisitions.

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Bonjour a toutes et a tous , voilà depuis quelques mois déjà j'avais flashé sur un couple bleu né en extérieur , le mâle s'était très vite habitué je lui avais appris a donné la pâte pour avoir sa récompense et sortait de la cage pour venir vers moi , le femelle elle entre temps couvée et donc moins habitué a moi que le mâle mais a perdue tout les petits pourtant grande cage , nettoyage a fond tout les 15 jours , nourriture et eau changé souvent et le malheur arrivé ce dimanche je retrouve le mâle mort au fond de la cage et le seul bébé de 15 jours très bien portant aussi mort le même jour dans le nid

, paniqué a l'idée de vouloir la femelle resté toute seul et peur qu'elle déprime je suis allé en urgence et j'ai profité de ce dimanche je suis allé au marché au oiseaux de Paris pour trouver un mâle , je les surveille depuis dimanche et le mâle a l'air de craindre la femelle il s'éloigne d'elle dès qu'elle l'approche donc je le pose des questions est ce vraiment un mâle , est ce parce qu'il est jeune vu que son gabarit et bcp plus petit que mon mâle décédé , je me pose plein de questions je suis perdu , je viens aussi de couper les griffes de la femelle qui étaient très longues et je remarque que ceux de mon nouveau mâle sont très petites est ce que ça peut me renseigner sur son age ? Je joins une photo du màle pour que les connaisseurs puissent me renseigner sur son sexe merci a toutes et a tous

Bonjour Chakib je viens de poster mon poste avant de lire le tien , il l'ai arrivé la même chose pour mon mâle et de la même couleur je suis dégoûtée j'ai du mal a m'en remettre tellement je m'y été habitué , tu ne l'aurais pas acheter par hasard au marché aux oiseaux dans le 4eme arrondissement de Paris ? Parceque le vendeur qui me l'avait vendu m'a dis que d'autres clients avaient vécu la même chose sur des bleu fallow je me demande si ce n'est pas le même portée

Toutes les variétés de Kakariki à base de la couleur bleu semblent effectivement particulièrement fragiles. Il y a manifestement un énorme problème de consanguinité sur le bleu ... les causes sont connues, là ou il fallait 10 à 15 ans pour fixer une nouvelle variété au XXème siècle, moins de 5 ans ont été nécessaire pour le bleu avec en plus des nuances innombrables. Il faudrait tout reprendre à zéro avec des accouplements de bleus (sans nuance) et du type sauvage. Malheureusement et pendant plusieurs générations cela donne peu de bleus parmi les naissances et beaucoup d'oiseaux pas très beaux (et donc financièrement intéressant).
J'avais prévenu de ce qui attendait cette variété dès qu'elle est apparue, connaissant les conditions de sa multiplication, tout le monde ou presque, amoureux vrais des oiseaux comme éleveurs m'ont pris pour un guignol, blacklisté de leurs sites et forums, insulté et même menacé ... et maintenant ??? j'avais raison mais on ne m'a pas écouté. Résultat, le bleu est une véritable catastrophe pour l'espèce et, cela me peine nettement moins, pour tous les gogos qui y ont cru. Je rappelle qu'il y a encore moins de 4 ans, un bleu valait plusieurs centaines d'euros ... .

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Merci Joël pour votre réponse , il m'est arrivé la même chose que Chakib2212 ' moi à a base j'étais parti pour acheter un couple de Calopsitte , ne connaissant pas trop les kakariki mais en voyant les conditions des kakariki entassés dans cette cage j'en ai pris deux et franchement ces sois disons vendeur professionnels sont de vrais escrocs plus attiré par l'argent que les conditions de ces pauvres oiseaux qu'ils vendent , quand je suis parti dimanche pour demander des renseignements a ce vendeur celui-ci ma envoyé vers un autre qui possédait des kakariki qui eux étaient encore dans un état qui fesaient pitié , sinon que pensez vous du sexe et de l'âge vu son petit gabarit de mon nouveau kak dans la photo que j'ai posté , il est bagué 2019
Merci Joël pour votre temps

Je penche pour un jeune Kak, moins d'un an, et assurément un mâle. C'est apparemment un Front Rouge (une photo de la tête le confirmerait), un mélange Panaché/Type Sauvage. Très beau à mon gout et même s'il est de petite taille qui a ou aura je pense du caractère.

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Bonjour.
Qui est le vendeur que tu as vu ?

Un jeune avec une barbe il a un stand avec quelques oiseaux sur un arbre de Java en liberté , je crois qu'il s'appel Élie

C'est lui qui m'a vendu les oiseaux

Je l ai rappelé la semaine derniere.
Il m'a proposé de me revendre deux males.
Je lui ai expliqué que je navais pas les sous et il a été très cool.
Il m'a passé 2 kakarikis mâles qui sont en quarantaine et ont l'air en grande forme.
Les femelles reprennent du poil de la bete de leur côté.

Je precise quil ne me les a pas fait payer, en revanche il m'a demandé en contrepartie une partie des oisillons sevrés (si il y en a).
Il a l'air de s'y connaitre et d'aimer les oiseaux

Besoin de conseils pour l'arrivée de 3 nouveaux venus Img-2010

Oui il a l'air de s'y connaître j'ai fais 3 fois le tour des autres vendeur avant de le décider et retourner le voir

Bonjour.
Quelles infos avez vous sur les bagues ?
Peut etre qu'elles viennent du meme elevage

Femelle LPC 888 5.0 19 030

Pour rappel : L.P.C. : Limburgse Parkieten Club, donc Kakariki belges.

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Le 888 indique le numéro de l'éleveur.
Elles viennent chez le même.

Bonjour à tous et bienvenue à chakib de retour sur le forum. Ces kakariki bleus posent vraiment de gros problèmes à leurs propriétaires, et voir mourir un de ses petits protégés est toujours difficile. J'espère de tout coeur que ces petits bleus vont s'adapter à leur nouvel environnement et qu'ils vont reprendre des forces autant physiques que comportementales. Bon courage à vous et faîtes confiance à Joel qui est vraiment le spécialiste et toujours, toujours de bon conseil.

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Décidemment catastrophe sur carastrophe.
Je viens à l'instant de trouver l'une des femelles morte.
Elles étaient redevenues un peu plus dynamiques, se tenaient dans une position normale... et là d'un coup je la trouve raide morte au fond de la cage.

Je pressens de mauvaises suites pour les autres, je regrette d'être parti de l'intention de les sauver pour assister impuissant à leurs morts successives (je viens de finir hier en fin de journee ma voliere exterieure de 3m de long / 2.50m de haut et 1m50 de large).
Elle n'aura jamais l'occasion d'en profiter...

Du coup jai deux males et une femelle
Je sens que ça va être compliqué.

La troisieme que javais isolée et mise sous antibiotique depuis 2 jours vient de mourir entre mes mains.
Je suis écoeuré.

Je précise que c'est le vendeur qui m'a dit de la mettre sous ronaxan (ainsi que les deux mâles).
Jai commencé hier.
Je l'ai d'abord pesée hier (61g) puis je lui ai donné le traitement à la seringue.
Elle bougeait très peu elle n'a presque pas bougé pendant que je la prenais dans ma main.
Jen ai profité pour verifier son brechet (je vais voir si je peux partager la vidéo ici).

Je lai repesée aujourd'hui (55g !) Et je lui ai donné l'antibio à la seringue.

Il y a un petit quart d'heure ma femme m'a appelé pour me dire qu'elle etait dans un sal état.
Je l'ai prise, et je l'ai caressée et essayé de la réconforter autant que j'ai pu dans ses derniers instants...

Le vendeur m'a dit de traiter preventivement les autres à la doxycycline parce qu'ils ont été en contact pendant quelques jours avec elle, et que j'ai vu les mâles lui donner la becquée...
Pourtant les deux males pètent la forme et sautent partout en faisant les foufous toute la journée.
Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance

Voila pour les photos du brechet

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Besoin de conseils pour l'arrivée de 3 nouveaux venus Screen13

Bonjour.
Désolé d'intervenir tardivement mais je termine une garde de 24 heures particulièrement éprouvante ... .
Continues le traitement, il n'y a rien d'autre à faire sinon prendre l'avis d'un véto ce qui en ce moment me semble assez compromis.

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Je vous souhaite beaucoup de courage joel16.
Prenez soin de vous et des votres.

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